Testimonio de un ex-gay
Ya hemos discutido este tema, y no me cansaré de hacerlo porque sencillamente aun hay gente que es capaz de creerse que estas cosas suceden. La gente no escoge ser gay o hétero, eso es algo con lo que se nace… Esta noticia la he leído en Dos Manzanas y de verdad no quiero ser muy severa en mi juicio, porque en realidad lo que cada quien haga con su vida me parece que está en el libre albedrío que Dios nos regaló.
Lo que me molesta sobremanera y que se me atraviesa en la garganta es que aún haya gente ignorante que se empeñe en comparar la drogadicción, la prostitución, la pederastia y cosas por el estilo con la homosexualidad. La Biblia es un conjunto de enseñanzas que su momento nos puede hacer sentir mejor, pero le guste a quien le guste, ha sido el libro (o conjunto de libros) más tergiversado en la historia, es increíble que existan tantas sectas que pretenden detentar la verdad sobre sus palabras y a establecer juicios irresponsables sin siquiera pensar a veces el daño que podrían estar ocasionando.
Bueno, no quiero extenderme más porque de verdad esto ofrece mucha tela que cortar. Les dejo con el video.
Archivado bajo: Pestañas Explosivas | Etiquetado: cambio, exgay, religión
bueno.. con todo el respeto que se merece el pana en cuestion… aqui mis observaciones:
1. La homosexualidad es una maldicion por culpa de personas, religiones y organizaciones como las que profesa el pana.
2. Una cosa es la palaba de dios, otra cosa es un lavado de cerebro. fue lo que le paso al pana.
3. tu crees que despues de ser un mujeron, ahora eres el mas macho?…
4. Yo le preguntaria, en quien piensa cuando “culea con su esposa” en ella… o el los webos por los que rodo?
5. No era una maldicion (es que ya no recuerdo que fue lo que dijo) ni nada por el estilo.. tu famila era una legion de mujerones… que bueno.. debieron sacar provecho de eso.. montando un bar.. una peluqueria.. siendo las divas del pueblo.. que se yo..
6. La homosexualidad no es como una prenda de vestir vieja… que hoy no te gsuta com te queda y la botas.. asi que no le creo al pana..
7. El pana en cuestion me parece de lo mas falso…
8. lo que seguro te paso y por lo que ahora eres machito.. es que ya estabas putiadisimo y los machos no querian pagarte y los ahorros no te alcanzaban pa las tetas… y bueno.. ahora que estas con una mujer.. la idolatras como lo que querias ser…
9. lastima por la esposa… que ahora no lo tiene que celar de las mujeres.. si no de los hombre tambien..
10… no quiero seguir escribiendo.. porque me.. exaspero… jajaja…
En fin..
No le creo al pana.. eso es muy comun.. el que ahora se cubra o resguarde bajo la palabra de dios… no le da mas moral o lo libra de las ganas de tener sexo con un macho…
Saludos…
Falkomx
ja ja ja ja!!!
cuando fue a las provincias, que rico!! no me quiero ni imaginar cuantos pavos bellos se tiró por esos lares… que triste que todavía se relacionen las drogas, la promiscuidad, prostitución y otras cosas con la homosexualidad, cuando todo el mundo sabe que estas cosas están presentes independientemente de la preferencia sexual de las personas, incluso, cuantos de estos que se escudan en la religión, llámese cristiana, evangélica, católica, bautista, mormón, o lo que sea, no hacen sus vainas por ahi a escondidas… bue… creo que si el pecado se midiera por niveles, ellos tendrían una puntuación mas alta que la del resto de las personas…
Chu!
EL COMENTARIO TAN AGRESIVO EMITIDO POR FALKOMX, NO ESA MAS QUE EL FRUTO DE SU PROPIA FRUSTRACION, ES COMO EL CASO DEL CHICO POPULAR QUE CRITICA Y DISCRIMINA A OTRO JOVEN ACUSANDOLO DE HOMOSEXUAL PERO QUE A LA FINAL QUIEN RESULTA SER GAY ES EL MISMO, ASI ES EL CASO DE ESTE SER FRUSTRADO QUE SE HACE LLAMAR FALCOMX POBRE E INCLUSIVE ARGUMENTA QUE CREE EN EL CAMBIO DE INCLINACION SEXUAL; COMO SI ALGUINE TUVIERA QUE DARLE EXPLICACIONES AIRES DE GRANDEZA DE UNA PERSONA MUY BAJA AUTOESTIMA. CON RESPECTO AL SEÑOR QUE ARGUMENTA YA NO SER GAY, DEJAME DECIRTE QUE ES ALGO POSIBLE, DEBES SABER QUE LA HOMOSEXUALIDAD NO FORMA PARTE DE NUESTRA NATURALEZA, SER GAY NO T HACE SER MENOS QUE NADIE, ERES TAN VALIENTE Y VALIOSO TODOS LOS SOMOS, AUNQUE ALGUNOS COMO FALKOMX SE LA PASE PENDIENTE DE LA VIDA DE LOS DEMAS PERO TE FELICITO POR CAMBIAR NO POR SER HETERO, PORQUE HAY HETEROS QUE NO VALEN NADA EN COMPARACION CON UN GAY SINO POR TOMAR ESA DESICION LA CUAL SE QUE NO ES NADA FACIL Y POR ELLO TE CONSIDERO VALIENTE, ADIOS
Un dia en una casa bonita con un bosque dos chicos se besaban, un dia la mama de uno lo vio, bueno desde ese dia creo que mi papa le dio toda clase de infartos y a mi mama toda clase de alergias, dolores , etc… internados, medicos, viajes, pornografia, hasta incluso me llevaron a un burdel a los 15, me sente con la meretriz en la cama y le preguntaba como se lo chupaba a los hombres, la mujer muerta de las risa me decia toda clase de cosas, en fin nadie pero nadie y no por que no quise me hicieron heterosexual…
no venga esta loca que fue mas mujer que las mujeres de pelucon, tacones, y noches drag, que de la noche a la manana jesus le toco la puerta y dejo de ser hetero, mijo, imagino que cuando estas sola, que estas de viaje, te tiras mas de uno, eso es igualito a los de la iglesia pare de sufrir, vean las mansiones que se gastan, vean cuanta plata recojen, eso si curan hasta el VIH con una simple oracion, creo en dios, y hasta en el cura que en el internado que me lo chupaba, pero por dios…
Se nace homosexual, y en el transcurso de tu vida lo descubres, unos mas rapidos que otros, otros que ya es algo innato, ser homosexual, es algo que se tiene que llevar con orguyo, en la alemania nazi, los homosexuales, judios etc, eran tratados como enfermos, entonces quiere decir que los judios son una enfermdad, por dios es algo tan viejo como este mundo, ahora sale esta que se caso venstida de blanco, es que este video me ha dado toda clase de Arrecheras es que si ese cura me lo consigo le hago la primera pregunta, Donde dice en la biblia exactamente que no es bueno ser homosexual, y que me busque en tres tipos de biblias para que apolle esa teoria por que como bien lo decia la comadre Julia Patricia ” la biblia es el libro, o el conjunto de libros más tergiversados.
Si a eso le pongo cuidado y le agrego que Jesus era socialista, que dios no es dios y que jesus nunca vino a la tierra, y que buda era rico y quiso ser pobre, bueno entonces dire que es tan falso como todas las personas que tratan de negar su propia naturaleza, comadres por favor no se sientan ofendidas por ese video ok, que tengan un buen dia, ya esta loca me dio mal humor…. Julia imagino que cuando viste ese video por primera vez te dio de todo ( y te entiendo comadre)
Julia Patricia estàs segura que este no es Laura en America sin la peluca?
Cristian,
No soy heterosexual, solo soy un gay con pareja y todo que da su opinion respecto al video..
Las frustraciones se quedaron en la niñez, a estas alturas de mi edad soy feliz de mi condicion y mi forma de pensar.
Tal vez no entendiste bien lo que quise decir…
Y si, tal vez me pase de agresivo en algunos comentarios… pero que el pana no me venga a vender ese disco de vinil como remasterizado y digitalizado y con sonido Dobly.. a otro con ese cuento..
Si el pana es feliz asi… que lo disfrute…
Un abrazo
Falkomx
ehehe jeje el mismo cuento de siempre mariscas que milagrosamente se vuelven hombres….
como obviamente ya sabemos esta esta infundado en la psiquis cristiana como vergas del demonio o enfermos blabla, les cumento que hay iglesias que se especializan en convertir a gay. una vez vi un documental acerca de estas iglesia y salion aquellos mujerones encapotados tratando de parecer muy machos hablando a la camara de que ya se habian curado, que yo no deseaban hombres y que ahora tenian familia. apostaria todo el dinero que tengo en el bolsillo que si agarras un machote bien buenote en boxers y lo pasas frente a la camara se le vuelve agua el culo y se les cae la careta.
tambien hay otros ejemplos y este es muy triste y es de la iglesia mormona, hay en EE.UU un centro mormon muy grande es como el vaticano mormon y alli hacen terapias de reconversion sexual. saben de que trata dicha terapia? sientan al “paciente” en una silla desnudo y le colocan electrodos en el cuerpo incluidos el pene y le proyectan imagenes, cada vez que aparesca una imagen de contenido homosexual o simplemente hombres le dan una descarga, y la intensidad de las descargas van aumentando conforme transcurra la terapia….
no creo que la orientacion sexual pueda cambiarse por mucho tiempo yo mismo luche con la mia y lo unico que consegui fue crearme traumas, inseguridades y mucha verguenza algo que hoy en dia he superado sabiando que es perfectamente normal y aceptable.
Involucrando la cuestion amorosa por que como dicen por alli uno no escoge de quien se enamora. quizas el carajo se enamoro de una caraja en dicho caso pienso que seria igual, la amaria a ella pero seguirian prendiendole las paciones aquellas imagenes de guevos en su mente…
>>unas vez que vas al lado oscuro nunca regresa muajaja muajaja<<
si creen en Dios y en lo que dice la biblia…esto es lo que dice 1 corintios 6: 9 y 11:
!que ¡¿no saben que los injutos no heredaran el reino de dios? no se extravien.ni fornicadores,ni idolatras,ni adulteros,NI HOMBRES QUE SE TIENEN PARA PROPOSITOS CONTRANATURALES,NI HOMBRES QUE SE ACUESTAN CON HOMBRES…. y el 11 dice: y,sin embargo,eso era lo que algunos de ustedes eran.PERO ustedes han sido lavados,pero ustedes han sido santificados…………cada quien puede lerlo en su biblia…no da para malinterpretar o tratar de buscar otras explicaciones…Dios no considera natural la homosexualidad y alli las compara con otras cosas pecamiosas como la idolatria,el adulterio..etc…tanto es asi que no considerara a estas personas como herederas de su reino….y cuando dice esto era lo que algunos d uds eran..entoncs es por que efectivamente Dios puede hacerlos cambiar…….claro otra cosa muy distinta es que no les importe lo que DIOS piense¡
Que problema con la biblia verdad? un conjunto de reglas, oraciones, instrucciones y consejos para vivir la vida mejor y mas cerca de la perfeccion de Dios, es decir leyes, para agradar a DIOS.
Estas “leyes” que han sido controladas por las religiones atravez del tiempo fueron traducidas y destribuidas por hombres, a los hombres. Estos que las han distribuido consiguieron dominar a la sociedad desde que tiene en su poder esas leyes y las traducen a su antojo, llenandose de dinero y viviendo sin mucho trabajo en sus grandes templos.
Yo que soy homosexual desde que empece a caminar y he pasado por sicologos y religiosos, para dejar de serlo, fui creado por… sorpresa, DIOS… asi que no puedo ser ageno a su afecto, y tampoco los religiosos y sicologos que han pasado por mis genitales.
De este video queda lo bueno, el pana salio de las Ser gay es horrible, NO, bueno, Stayfree y el dueño de cierto cafe gay en la castellana caraqueña ciertamete le llegan al horrible un poco
la biblia un libro inspirado por DIOS…..dejaria el que el libro que dejo para instruirnos,estar mas cerca de el…los hombres lo tergiversaran? acaso pueden los hombres mas que Dios?….el los creo….pero claramnte como dice genesis……macho y hembra los creo…no creo otro genero…para los que dicen que eso de que ser homosexual Dios no lo condena sino que lo hombres fueron los que manejaron todo esto…..es exactamente lo que uds hacen…quieren tergiversar lo que claramente dice la biblia para su conveniencia
y no es por comparar exactamente perio dios creo un angel…ese angel se volvio malo,no obedecio las NORMAS de Dios y es conocido por satanas…creen que por crearlo dios le tiene afecto?…..por supuesto que no…..y lo mismo aplica en este caso…diculpen si les afecta pero no se puede tapar el sol con un dedo…ademas la biblia no se contradice
Querido o querida hgvhdu,
Es obvio que te hacen falta muchas clases de teología, historia de la religión, historia de la humanidad y pensamiento del ser humano. El hecho de que la historia haya sido tergiversada está más que comprobado, al paso de los años se ha sabido que quienes ganan las guerras y dominan a gran parte de la humanidad pueden reescribir la historia a su antojo, y eso fue lo que sucedio en el Concilio de Nicea unos pocos siglos después de la muerte de Cristo, la naciente iglesia cristiana se dedicó a la tarea de designar cuales libros estarían incluidos dentro de “La Biblia”. Eso da mucho que pensar, ya que el imperio Romano estaba viendo como su poder se desmoronaba ante la creciente oleada de cristianos, así que entre muchas otras cosas “decidieron tomar al toro por los cuernos” y moldearon las creencias cristianas para que se mezclaran con las ya existente en el imperio para no crear un caos, cosa que me pareció bastante inteligente ya que quien poseía el conocimiento de Dios en aquel entonces tenía el poder, hay que recordar que la gran mayoría de las personas de aquel entonces no sabían ni leer ni escribir.
Cuando dices una mentira mil veces con el paso del tiempo esta se vuelve en verdad, pero lamentablemente para tí debo decirte que la Biblia no condena explicitamente a la homosexualidad, y en caso que lo haga creo que solo se refiere a la homosexualidad masculina, ¿Y donde dejas a la femenina? Y si te refieres a lo que dice Levitico o Deuteronomio es tan abominación el yacer con otro hombre como mezclar dos tipos de tela en una vestimenta.
Es obvio que muchos no han sabido interpretar la Biblia, o lo hacen bajo los estándares actuales, ya de esto se ha hablado mucho, y muchos eruditos estudiosos de la Biblia están de acuerdo en afirmar que tales pasajes de la Biblia no condenan a la homsexualidad, ya que se han analizado las palabras usadas y se han tratado de entender “dentro del contexto histórico y social de la Palestina de los tiempos Patriarcales”, pero como ya muchas religiones han establecido su posición de rechazo hacia la homosexualidad el hecho de hacerle caso a estos eruditos sería reconocer un error cometido que no quieren darse el lujo de aceptar, eso significaría una pérdida de credibilidad sino un caos total de fe.
La tergiversación es parte del libre albedrío que tenemos, si yo tuviese un número grande de personas que creyeran en mi podría “REINTERPRETAR” la Biblia y tener un grupo de gente que me siga y ellos creerían que lo que digo es verdad.
¿Y con respecto a lo de Satanás? ¿No te parece gracioso que la religión Judaica no contempla la figura del Demonio como lo hacen los cristianos? Investiga un poco, lee e instrúyete para que veas de donde viene el concepto de Diablo tal y como lo concibe el mundo occidental.
Y como último comentario… honestamente y según lo que la Biblia dice “Dios es todo amor”, y me dirás, ¿Quien eres tú para decir que Dios no le tiene afecto a Satanás? Eres muy presuntuoso/a al hacer tal comentario.
No entiendo de verdad tu comentario homófobo, si no te hemos hecho daño alguno, porque que yo sepa los homosexuales no le quitamos dinero, ni espacio, ni aire a los demás… somos como cualquier otro ser humano capaces de hacer mucho bien o mucho mal, eso no tiene que ver en nada con quien te acuestas.
Mi hermana vos como siempre full culta y leida, me afoca esta loca diciendo que dios no le tiene afecto a satanas y que se yo, por dios o sea el hablo con DIos y sabe de esto y de mas cosas, el deberia de dejarme en un comentario el celular de dios para llamarlo y saber como van las relaciones de afecto entre el y satanas, hay cada disparatera. Por otro lado yo vi la noticia que menciona OROLUK de las niñitas que fotografiaron, de verdad bien desagradable y hasta las apedrearon. Por dio me parecio salido del siglo 0,1
hola julia yy Maggi obviamente yo me baso en la fe en la biblia utedes no..por que segun lo q entendi tu (julia)crees que la biblia fue escrita y manejada al antojo…mientras que yo creo que como dice 2 tim 3 16: toda escritura(la biblia) es inspirada por dios y provechosa,jesus hijo d dios en multiples oportunidades se refirio a ella….si ciertamente muchos religiosos la han querido tergiversar,hasta han tratado de destruir la biblia….pero no lo han lo grado(destruirla)..por que? la biblia es obra de Dios,como dije el no permitiria q ocurriera eso con el regalo que ha dejado para lo seres humanos,si tu crees que si,estas poniendo en duda el poder de Dios…..stoy de acuerdo que se ha tergiversado el significado mas no la escritura de ella misma.. y es aqui donde entra la figura de satanas,saben que significa satanas?es opositor y Diablo?Calumniador,,,,su objetivo es oponere a Dios y Calumniarlo; precisamente se vale de lo seres humanos en mucha ocasiones para hacerlo…dirian que Dios le tiene afecto a su mayor enemigo…mencionastes q dIOS es amor…y claro que si ,pero con los que pecan deliberadamente,es decir a sabiendas de que hacen lo q es contrario a la voluntad de Dios y no se arrepienten la biblia es clara,Dios no les mostrara afecto,los destruira(salmos 37:10)…y quieres q te de el numero de cel de Dios?( se ve claramnte q no lees la biblia,el libro de revelacion capitulo 16 al 20(este es el cel)…cuando lo leas te daras cuenta q se habla de la guerra de Dios contra sus enemigos,cuyo lider es Satanas y se habla de su destruccion,entonces le tiene o no le tiene afecto Dios a Satanass?no soy yo la que lo estoy diciendo es Dios mismo,asi q eso de presuntuosa esta de mas…te puedo dar mucha citas biblicas mas q apoyan este hecho.
otro punto pues claro el homoexualismo aplica tanto para mujeres como para hombres…y por que digo que Dios lo condena?¨
La Biblia, la Palabra Dios, cita el ejemplo de los moradores de Sodoma y Gomorra. Igual a muchos homosexuales de las prisiones modernas, ellos deseaban satisfacer su lujuria violando a hombres, en este caso a dos huéspedes angélicos que vinieron a visitar al patriarca Lot, sobrino de Abrahán. Concerniente a Sodoma y Gomorra el discípulo Judas dice que debido a que ellos habían “ido en pos de carne para uso contranatural, [ellos] son puestos delante de nosotros como ejemplo amonestador al sufrir el castigo judicial de fuego eterno.”—Jud. 7; Gén. 19:1-29.
En sus leyes a la nación de Israel, Dios claramente condenó la homosexualidad como algo detestable y hasta prescribió la pena de muerte por ella: “No debes acostarte con un varón igual a como te acuestas con una mujer. Es cosa detestable.” “Donde un hombre se acuesta con un varón igual a como uno se acuesta con una mujer, ambos han hecho una cosa detestable. Deben ser muertos sin falta. Su propia sangre está sobre ellos.”—Lev. 18:22; 20:13.
Las Escrituras Griegas Cristianas son igualmente explícitas en cuanto a lo detestable que es la homosexualidad a la vista de Dios: “Por eso es que Dios los entregó a apetitos sexuales vergonzosos, porque sus hembras cambiaron el uso natural de sí mismas a uno que es contrario a la naturaleza; y así mismo hasta los varones dejaron el uso natural de la hembra y se encendieron violentamente en su lascivia unos para con otros, varones con varones, obrando lo que es obsceno y recibiendo en sí mismos la recompensa completa, que se les debía por su error . . . los que practican tales cosas son merecedores de muerte.” De modo semejante el mismo apóstol (Pablo) nos dice muy explícitamente que “ni hombres que se tienen para propósitos contranaturales, ni hombres que se acuestan con hombres, . . . heredarán el reino de Dios.”—Rom. 1:26, 27, 32; 1 Cor. 6:9, 10; 1 Tim. 1:9, 10……entoncess el problema no es que me hacen falta clases de teologia o historia…sino que yo directamnte me atengo a lo que la biblia dice,sino confias en ella,obvio nunca coincidiremos
y Maggi no soy una loca,por que no te estoy dando mi opinion…para eso te cito donde en la biblia dice lo q escribo….y si a mi no me han hecho daño,que yo sepa no insulté….simplemente vuelvo y repito cito lo que dice la bilbia… alla uds sino creen o no quieren creer lo que dice…por mi parte si lo hago
Para todos l@s que se estan dando golepes de pecho con lo de la biblia y la homosexualidad
Parece ser que Laura Schlessinger, una locutora de radio estadounidense con bastante éxito, soltó en su programa que la homosexualidad es una abominación que debería perseguirse. Como argumento de dicho discurso, hizo alusión a la mismísima Biblia, Levítico 18:22.
Dicen que un oyente de su programa le remitió una carta a ella y a varios medios de comunicación, que decía así:
« Querida Dra. Laura: Gracias por dedicar tantos esfuerzos a educar a la gente en la Ley de Dios. Yo mismo he aprendido muchísimo de su programa de radio e intento compartir mis conocimientos con todas las personas con las que me es posible.
Por ejemplo, cuando alguien intenta defender el estilo de vida homosexual me limito tan solo a recordarle que el Levítico, en sus versículos 18:22, establece claramente, que la homosexualidad es una abominación. De todas formas, necesito algún consejo adicional de su parte respecto a algunas otras leyes bíblicas en concreto y cómo cumplirlas:
a) Me gustaría vender a mi hija como esclava, tal y como menciona 21:7. En los tiempos que vivimos, ¿que precio piensa que seria el mas adecuado?
b) El Levítico, 25:44, establece que puedo poseer esclavos, tanto varones como hembras, mientras sean adquiridos en naciones vecinas. Un amigo mío asegura que esto es aplicable a los mejicanos, pero no a los canadienses. ¿Me podría aclarar este punto? ¿Por que no puedo poseer canadienses?
c) Se que no estoy autorizado a tener contacto con ninguna mujer mientras esté en su periodo de impureza menstrual (Lev 20:18). El problema que se me plantea es el siguiente: ¿como puedo saber si lo están o no? He intentado preguntarlo, pero muchas mujeres se sienten ofendidas.
d) Tengo un vecino que insiste en trabajar el sábado. El Éxodo 33:2, claramente establece que ha de recibir la pena de muerte. ¿Estoy moralmente obligado a matarlo yo mismo? ¿Me podría apañar usted este tema de alguna manera?
e) En el Levítico 21:20, se establece que uno no puede acercarse al altar de Dios si tiene un defecto en la vista. ¿He de confesar que necesito gafas para leer?. ¿Mi agudeza visual tiene que ser del 100%? ¿Se puede relajar un poco esta condición?
f) La mayoría de mis amigos (varones) llevan el pelo arreglado y bien cortado, incluso en la zona de las sienes a pesar de que esto esta expresamente prohibido por el Levítico, 19:27. ¿Como han de morir?
g) Se gracias al Levítico 11:6-8, que tocar la piel de un cerdo muerto me convierte en impuro. Aun así, ¿puedo continuar jugando al fútbol con un balón de cuero si me lavo?
h) Mi tío tiene una granja. Incumple lo que se dice en el Levitico 19:19, ya que planta dos cultivos distintos en el mismo campo, y también lo incumple su mujer, ya que lleva prendas hechas de dos tipos de tejido diferentes (algodón y poliéster). El, además, se pasa el día maldiciendo y blasfemando. ¿Es realmente necesario llevar a cabo el engorroso procedimiento de reunir a todos los habitantes del pueblo para lapidarlos? (Lev 24:10-16). ¿No podríamos sencillamente quemarlos vivos en una reunión familiar privada, como se hace con la gente que duerme con sus parientes políticos? (Lev 20:14).
Sé que usted ha estudiado estos asuntos con gran profundidad, así que confío plenamente en su ayuda. Gracias de nuevo por recordarnos que la palabra de Dios es eterna e inmutable. »
Buenas Tardes!!!
No queriendo entrar ucho en detalles ni queriendo hacer largo el tema…
el rollo con las religiones es que piensan que tienen la razon y la sabiduria de la verdad, por lo tanto loq ue digan es amen y todos los seguidores deben cumplir y acatar…
Por consiguiente… lo que diga y piense el resto es blasfemia o hasta condenado… tal como lo han expresado raven_666 y otros que aqui han escrito…
Yo tuve la oportunidad de compartir con varios religiosos de diversas religiones y bien es conocido por todos que la homosexualidad no solo era condenada en la epoca antigua.. pero tambine es cierto que grandes reyes, sacerdotes y aopstoles brincaban el charco…
Asi que, como dice maggie..con el pasar del tiempo hemos interpretado a conveniencia lo escrito en la biblia..
Saludos besos y abrazos
hgvhdu,
Cuando se estudia teología se debe hacer con mucho desprendimiento en muchos sentidos. Cuando me refiero a la tergiversación quiero enfocar el hecho de las traducciones hechas a partir de los libros originales. Has utilizado una cita que debe venir de una Biblia mal traducida ya que la palabra que usaste fue “detestable”, cuando la más aceptada es “abominable”. De todas formas, los estudios rigurosos actuales dentro del contexto y el tiempo en el que fueron escritos libros como el de Levitico usaban el término “abominable” para referirse a lo que “era costumbre” y lo que “no era costumbre”. Las citas hechas por raven_666 te lo explican muy bien, si no ¿Como tiene sentido que yacer con otro hombre como con mujer sea tan “abominable” como combinar dos tipos de tela en un vestido?
No somos judios, ni vivimos en los tiempos de los judios, muchos homosexuales ni siquiera son cristianos y pertenecen a culturas muy distintas a la nuestra. Aplicar esas leyes mal interpretadas a la conveniencia de religiones que no miden el daño que pueden causar es algo irresponsable. Solo investiga y date cuenta lo que actualmente se tiene que decir de este tema. Lee un libro muy instructivo que se llama “Lo que la Biblia dice sobre la homosexualidad” en donde se recoge un sin número de explicaciones, citas, estudios etimológicos de las palabras griegas y hebreas empleadas en los libros originales para que te des cuenta que solo eres víctima de las interpretaciones que por siglos se han creído ciertas.
Ya muchas veces la Iglesia se ha tenido que retractar con respecto a malas interpretaciones de la Biblia, entre ellas podemos contar la de la imagen de la Magdalena, de quien se ha dicho por muchos años que fue una prostituta cuando no lo era. La Biblia no condena la homosexualidad como tal, ni ofrece un juicio de que si sea moral o inmoral. La palabra To’ebah, que suele traducirse como “abominación”, es un término religioso, normalmente reservado para usarse contra casos de idolatría. Si el escritor del Levítico hubiera querido referirse a una violación moral, un pecado, quizá habría usado la palabra hebrea “zimah”. Una traducción alternativa a “abominación” sería “práctica de culto religioso extranjero”. La traducción al griego denominada “de los Setenta” convierte to’eba en bdelygma, que significa impureza ritual. Una traducción literal del hebreo, palabra por palabra de este versículo sería: “Y con un varón tú no yacerás en camas de una mujer; es una abominación.” Lo que “más que prohibir la homosexualidad, simplemente restringe dónde puede tener lugar”. Esto nos puede parecer hoy día una extraña prohibición, pero es bastante consistente con otras instrucciones del Levítico que incluyen mezclas impropias de cosas que los antiguos israelitas debían mantener separadas (por ejemplo dos cultivos en el mismo campo, o géneros distintos en la misma prenda de ropa, o arar con un buey y un asno bajo el mismo yugo). La cama de una mujer era propia suya. Sólo su marido estaba permidido en ella, y sólo bajo ciertas circunstancias. Cualquier otro uso de su cama sería mancilla. En varias traducciones permanece: KJV: (King James Version): “Si un hombre yace con hombres como yace con una mujer, ambos han cometido una abominación: ellos deben ser llevados a la muerte. Su sangre caerá sobre ellos. LB: (Living Bible): La pena por la homosexualidad es la muerte para ambos. Ellos la han traido sobre sí mismos. Otro versículo dice así: KJV: (King James Version): No habrá prostituta de entre las hijas de Israel, ni sodomita de los hijos de Israel. LB: (Living Bible): No serán permitidas prostitutas en Israel, sean hombres o mujeres. Los traductores de la versión KJV cometieron un error en este versículo, probablemente intencional. La palabra qadesh en el hebreo original fue erróneamente traducida como “sodomita”. Qadesh significa “el sagrado” y en este contexto se utiliza para referirse a un hombre que se somete a prostitución ritual en el templo. La versión de Living Bible también contiene un error: se refiere a prostitutas en general, mientras el hebreo original se refiere sólo a las prostitutas que se someten a sexo ritual en el templo. Y como esos errores de traducción han habido más, lo que pasa es que mucha gente por comodidad prefiere aceptar lo que mi lider de culto me dice porque “el debe saber más que yo en el estudio de la Biblia” y así caemos en el error de perpetuar conceptos erróneos que nos llevan a infundar aun más la homofobia.
Y con respecto a lo de Satanás, es cierto lo que has dicho de lo que significa el nombre, pero esa historia no se encuentra propiamente en la Biblia como tal, sí hay citas que hacen referencia a ello. En el Antiguo Testamento, hay dos (Is. 14, 12-14 y Ez. 28, 12-19) que quizá relataban la caída de un rey arrogante, pero los Padres de la Iglesia cristiana vieron en ellas, la caída del Diablo.
De donde proviene el término “Satán” es del hebreo “ha-satan” y es un título, no un nombre propio, de un ángel gobernado por Dios; él es el jefe perseguidor de la corte divina. En el Judaísmo ha-satan no hace mal, le indica a Dios las malas inclinaciones y acciones de la humanidad. En esencia, ha-satan no tiene poder hasta que los humanos no hagan cosas malas.
Solo te pido que no comentes si no tienes un fuerte basamento histórico, sociológico, teológico que te sustente. Tampoco utilices tu fe como escudo invencible de protección y de propagación de odio malsano. Ya mucho hubo en la Edad Media con la cacería de mujeres que simplemente tenían una manera diferente de pensar, y en nombre de esa fe la Iglesia cometió los peores crímenes de la historia (Errores por los que hasta el sol de hoy piden perdón a la humanidad). Si no estás de acuerdo con la homosexualidad me parece bien, es tu manera de ver las cosas y no lo puedo ni tengo la intención de cambiarlo, pero lo que si no te permito es que de manera irresponsable utilices el instrumento de fe de mucha gente para acrecentar ese odio sin razón.
“Solo te pido que no comentes si no tienes un fuerte basamento histórico, sociológico, teológico que te sustente. Tampoco utilices tu fe como escudo invencible de protección y de propagación de odio malsano. pero lo que si no te permito es que de manera irresponsable utilices el instrumento de fe de mucha gente para acrecentar ese odio sin razón”…..esto es presisamente lo q opino de tu comentario,ademas rcuerda q tu no me das permiso para yo pensar y decir lo q considero,q no es presisamente contra personas,sino contra practicas……y no he hablado de lo q diga una religion u otra,como dije he hablado solo d lo q he leido en la biblia…si dices q esas leyes solo aplicaban a israelitas(las de la homosexualidad),entonces por que pablo hablo del mismo hecho de la homosexualidad para cuando ya estaban establcidas las congregaciones critianas?,ya el pueblo d israel no estaba bajo las leye mosaicas…repito:Las Escrituras Griegas Cristianas son igualmente explícitas en cuanto a lo detestable (abominable)que es la homosexualidad a la vista de Dios: “Por eso es que Dios los entregó a apetitos sexuales vergonzosos, porque sus hembras cambiaron el uso natural de sí mismas a uno que es contrario a la naturaleza; y así mismo hasta los varones dejaron el uso natural de la hembra y se encendieron violentamente en su lascivia unos para con otros, varones con varones, obrando lo que es obsceno y recibiendo en sí mismos la recompensa completa, que se les debía por su error . . . los que practican tales cosas son merecedores de muerte.” De modo semejante el mismo apóstol (Pablo) nos dice muy explícitamente que “ni hombres que se tienen para propósitos contranaturales, ni hombres que se acuestan con hombres, . . . heredarán el reino de Dios.”—Rom. 1:26, 27, 32; 1 Cor. 6:9, 10; 1 Tim. 1:9, 10……esta tambien el ejemplo de sodoma y gomorra asi en muchas partes de la biblia,por cierto utilizas la palabra abominable como algo sin importancia y un concepto corto d ella es “algo que merece ser condenado o aborrecido”…quieres considerarte asi????
si estuvieses tratatando de convencerme creeme q no lo harias solo diciendome esto:
Una traducción literal del hebreo, palabra por palabra de este versículo sería: “Y con un varón tú no yacerás en camas de una mujer; es una abominación.” Lo que “más que prohibir la homosexualidad, simplemente restringe dónde puede tener lugar”…SIMPLEMENTE EL LUGAR! bueno sin palabras….como t digo asi como tu crees q lo q yo digo es una mala interpretacion,yo pienso lo mismo de la tuya y no es por pelear,sino q me parece totalmente ilogico,igual con lo de satan…asi q bueno si quiers seguir pensando eso alla tu……..
hgvhdu,
Me siento como maestra de primaria repitiendo todo de nuevo, pero trataré de hacerlo lo más conciso posible. Es obvio que no captaste lo que realmente sucedió con el término “abominación”, tampoco entendiste (o no quieres aceptar) que esas leyes slo dictaminaban lo que un israelita debía hacer como parte de sus costumbres. El homosexualismo como concepto es algo muy nuevo (siglo XX) y hay Biblias traducidas donde emplean el término homosexual, tu me dirás si no existen malas traducciones.
También me parece irrisorio que aún se quiera usar el ejemplo de Sodoma y Gomorra como castigo hacia la homosexualidad o que Dios destruyó tales pueblos por crímenes de homosexualidad, cuando la postura actual dice que fue por el “crímen de inhospitabilidad”. Dios sentenció a muerte a los “sodomitas” por faltar a la ley del Amor que implica el respeto del prójimo, del otro. Dios no pudo salvarles porque rechazaron su Amor en los mensajeros divinos, porque fueron crueles, egoístas. La referencia a la abominación de las prácticas homosexuales parece quedar clara en la Biblia. Sin embargo, la palabra homosexual es de reciente creación respecto a los textos bíblicos. No se puede concluir categóricamente que Yahvé haya destruido estas ciudades por esa razón, ya que las palabras hebreas de aquel momento no tienen una correspondencia exacta con los significados y el prisma cultural con el cual hoy las entendemos. El castigo hacia estas ciudades fueron, principalmente, la falta de hospitalidad de sus habitantes hacia los extranjeros. Otros dos pasajes de la Biblia que nos permiten determinar la connotación de Gn 19,5: Judas 1, 7 y 2 Pe 2, 1-22, en el Nuevo Testamento hacen referencia a la “perversión sexual” de Sodoma, pero no necesariamente a los actos “homosexuales”.
Ten cuidado cuando uses los términos “antinatural” o “contranatura”, se te llena la boca al decirlo ¿verdad? Una bez más te invito a que busques cual fue el término original usado en hebreo y en griego y lo que realmente significa y como se empleaba en aquel entonces. Te aseguro que te soprenderás.
Y a lo que te refuieres de las interpretaciones, bueno, he ahí que existan tantas religiones en el mundo. Todos interpretan la Biblia a su antojo y dicen detentar la verdad, en vez unificar al mundo solo lo dividen, y romanticamente te dicen: “Esto no es una religión” “Yo estoy en contra de la religión” y como vendiendo un producto usando las más convincentes técnicas de mercadeo te meten por los ojos lo que ellos creen que es correcto, es la misma historia pero con diferentes actores.
Con esto solo busco ponerte en tu lugar, no cambiarte ni convencerte, solo que aprendas a ser tolerante y a usar tu sentido común, a que practiques eso de “amar a tu prójimo como a tí mismo” y si mal no recuerdo, Jesús no puso condiciones para ese mandamiento. Es triste ver que ni siquiera entendiste el comentario (muy bueno por cierto) que expuso raven_666 mas arriba.
¿Pero sabes lo que me alivia de toda esta tertulia? Que solo representas un mínimo porcentaje que aún cree estas cosas, que al pensar así serías la vergüenza de muchísimos cristianos que conozco que solo te mirarían con tristeza al ver que usas la Biblia para justificar tu homofobia… te invito a que uses la Biblia para las otras cosas que arriba describió raven_666 a ver si sigues sus mandatos al pie de la letra.
Julia:
sabes?a mi me alivia ser parte de esa minoria,por que no se si sabras o no,pero cuando por ejemplo jesus el hijo de dios estuvo en la tierra,los lideres religiosos de aquel tiempo no hacian la voluntad de Dios,interpretaban la ley a su manera y ellos eran la mayoria,muchos estaban en contra de jesus por pensar diferente,lo mismo con sus discipulos,asi que para mi no es de extrañar q haya una minoria q este en contra de practicas incorrectas,por q como dice la biblia el mundo entero yace en el poder del inicuo(1 juan 5 : 19) y jesus mismo dijo q su discipulos no eran parte de este mundo,por que? por que el mundo tendria una forma de pensar,de vivir la vida totalmente contraria a la voluntad divina,(claro la dominada por el enmigo de Dios)y si esto te suena arrogante o duro pues lo siento pero es la verdad….y no es q no entendi lo q quisiste decir con los terminos y toda sus explicaciones,,,pero dime una cosa quien afirma q lo q dices es correcto,la historia?la teologia?acaso no dijiste q era manipulable?¿no es escrita tambien por hombres?ademas como t dije esa explicacion para mi(opinion personal) carece de argumentos …….con respecto a lo q describio raven tratare de resumir:
israel era el pueblo de Dios,tenia q diferenciarse como tal, Dios puso a su disposicion esa serie de leyes,principios o reglamentos,hizo un pacto con su nacion,luego esa nacion desobedcio asi dejo de ser el pueblo escojido de Dios,muchos años despuess jesus da su vida en sacrificio y pasa a ser el mediador de un nuevo pacto,de esta manera ya los cristianos no tenian q regirse por las leyes mosaicas,sino por el nuevo pacto gracias a jesus…..ahora q pasa? significa eso q algunas leyes q existian no se aplicaban ya simplemnte?NO,por que?por eso mencione lo de laS escrituras griegas y lo q pablo , quien vivio hasta despues de jesucristo, menciono,ya el no estaba bajo la ley mosaica aun asi dijo lo regitrado en Rom. 1:26, 27, 32; 1 Cor. 6:9, 10; 1 Tim. 1:9, 10 q ya cite……lo q indica q algunas leyes mosaicas tambien podian aplicarlas o acatarlas lo critianos q vivieron y viven despues de cristo……q por supuesto no lo penso directamente ni el ni yo,la biblia es inpiracion divina,osea los pensamientos de Dios ,por eso t aseguro q ni a el ni a mi se nos lleno la boca! lo natural es la relacion entre una mujer y un hombre por eso la biblia dice q Dios creo macho y hembra,para q e hagan fructiferos(genesis 1:27)ese fue y es su proposito,asi q algo contranatural seria,obviamente las relaciones entre personas de un mismo sexo,que tu le quieras dar la vuelta a eso,es otra cosa y pues me imagino q lo haras.
sobre la tolerancia…….como dije no insulto a nadie q lleve ese tipo de vida,solo expongo lo q leo en la biblia,esas partes a las q tu y otras personas como tu tambien le buscan otro sentido,que aunque no lo reconozcas es a conveniencia.En mi caso no tendria problema si fuese una practica aceptada por Dios,pero todo lo q he expuesto me da a entender lo contrario.
la destruccion a Sodoma y Gomorra,un conjunto de practicas impropias llevo a su destruccion genesis 19: 1 -14…hablando de acostarse con otro hombre,cuando los hombres d estas ciudades fueron hasta la casa de lot preguntaron:¿donde estan lo hombres que entraron contigo esta noche?sacanoslo para q tengamos ayuntamiento con ellos…lot les respondio;por favor,hermanos mios,no obren mal…….como sabras Lot era un siervo de Dios y conocia muy bien su normas,¿por que diria q el acostarse con otro hombre era obrar mal?el homosexualismo no es nuevo,por q ya sabemos lo q es eso: sentir atraccion por el sexo opuesto y hasta relacionarte con el intimamente tal como lo harias con la persona dl sexo contrario,entre otra cosas,era eso lo q querian hacer esto hombres de Sodoma y Gomorra ¿no?…………………
y por ultimo para q no te sigas sintiendo como “maestra de primaria” pues si deseas dejalo hasta alli,por que me das a entender q no tienes vocacion y tampoco t quiero molestar con mi forma de pensar,asi q m despido,q estes bien.
hgvhdu,
Bueno, eres la prueba viviente de la gran variedad de religiones cristianas que hay… es tu postura, la de tu iglesia y quizás la de tu pastor y es obvio que cada quien tira para su lado, perpetuando eso de que “la manera como yo estudio la Biblia es la correcta, los demás no”. Veo que tampoco te tomaste la tarea de investigar sobre TOOOOOODO lo que he descrito. Porque en realidad (y discúlpame si sueno un poco severa) no has ofrecido ningún dato externo a la Biblia que valide tu postura. Así que seguir la discusión no merece la pena, sencillamente no quiero creer en el Dios que tu estás pintando.
No entiendes la naturaleza de la homosexualidad, no eres uno, no sabes lo que se siente, ni siquiera te imaginas lo duro y triste que es para alguien sentirse totalmente destruido y rechazado por seguir creencias como las profesas. Te recomiendo que veas un documental muy reciente que ha removido las maneras de pensar de mucha gente y les ha hecho entrar en conciencia de que no es “soplar y hacer botellas”, ver historias de personas que al enterarse que tenían familiares gays les rechazaron bajo las “premisas” de lo que Biblia dice y lo único que lograron fue el suicidio de estas personas.
Si no estás de acuerdo con la homosexualidad, pues nada, solo espero que la vida en un futuro se encargue en su debido momento de darte una buena lección para que aprendas a amar a tu prójimo como a ti mismo.
3 cosas te puedo decir:
1) no di la postura de una religion,sino como he escrito mil veces cito directamente de la biblia…eso lleva a lo segundo.
2) tiens razon y me alegra q lo rconozcas: no he ofrecido ningún dato externo a la Biblia,solo me remito a ella misma como unico dato valedero,porque lo considero la palabra de Dios,que otro dato querria? y
3)TODOS necsitamos aprender a amar a nuestro projimo y como he dicho no odio a estas personas,sino sus practicas q para mi,no son divinas…
ah por ultimo cierto…no vale la pna seguir la dicusion
Quizás allí está tu principal error… Pero bueno, esto no es nada nuevo, siempre ha sido el viejo truco que los cristianos fundamentlistas siempre han querido usar. Antes eran los esclavos y las mujeres quienes sufrían la segregación, creo que el ahora nos toca a los que somos gays. La Biblia no debería ser leída por cualquiera sin mucha preparación para su entendimiento, ya que suceden estas cosas.
TREMENDO DEBATE!!!!!!
hgvhdu dijo: “TODOS necsitamos aprender a amar a nuestro projimo y como he dicho no odio a estas personas,sino sus practicas q para mi,no son divinas…” ¿Acaso no eres capaz de perdonar a un delincuente? algo paso recientemente en la congregación a donde asiste mi madre. Sus compañeras en vez de hablar de las bondades del perdón, lo que hicieron fue atacar furiosamente a los presos en las cárceles, “se lo tienen merecido” ¿eso es cristiano?.
Por otro lado estoy cansado como Julia y mi amado Oroluk de las continuas citas que hacen algunos religiosos contra los Homosexuales:
1- Sodoma y Gomorra: ¿acaso era la gran bacanal gay de la edad antigua? nadie se cree eso!!! Sodoma y Gomorra fueron “destruidas por Dios” por lo que dice Julia, no se comportaron en favor del prójimo y sobrepasaron sus propios limites…. no solo de sexo vive el pecador.
2- ANTI-NATURA: No he visto el primer religioso extremista en decir “No coman vegetales transgenicos”, “No coman pollos hormonados”, “no coman carne de hamburguesa hecha con lombrices”, Eso es muy anti natura, eso si que va contra las leyes de Dios. No he visto a los religiosos ir recientemente contra la inseminación artificial, pero hace 20 años “sería castigado por Dios”.
Y sobre el verdadero tema ¿se puede creer esto del Ex-Gay? pues si y no…… Si porque hay investigaciones donde los psicólogos han concluido que los seres humanos no tenemos totalmente definida nuestra sexualidad y todo dependen de las circunstancias donde vivamos. No porque este tipo de tratamientos “espirituales” lo único que hacen es provocar temor en los “pacientes” y provocarles también una vergüenza del tamaño del cerro Avila, pero como dice mi esposo: pásenle un macho bien hermoso en boxers y verán como le vibran los esfinteres.
DIOS ESTO ESTA COMO EL VIDEO DE GAYLERIA CANDENTE SOLO FALTA QUE SALGA LA SABRINA DE LA URBE SOLO LES COMENTO ALGO HAY MUCHAS COSAS DE LA BIBLIA QUE AUN NO CONOCEMOS ES UN TABU HASTA EL PROPIO VATICANO ASI QUE MUÑECAS NO DISCUTAN QUIEN TIENE LA RAZON HAGAMOS EL AMOR O MUCHO MEJOR UNA MEGA ORGIA JAJAJA SALUDOS
bueno en realidad me doy cuenta que todos hablan por su conveniencia, porque no hay cambios en sus vidas cuando experimenten el lavadao de cerebro que dicen que es sabran que el poder de Dios no es fantasia ni libros de lectura en la cabeza de alguien porque no cambian su manera de ser es porque no abren su corazon a Dios, Dios tiene poder de hacer de crear y desvanecer, Dios bendiga a las persona que si tienen el entendimiento de lo alto porque como dice la biblia que no entraran afeminados ni los que se echan con varonesno especificando que es homoxesualidad,,, en los tiempos antiguos pero de interpretacion moderna si lo que que defina pero que no entran en el reino de los cielos no entran … traten la manera de pedir misericrodia lo digo porque tambien fui restaurado y lo que Dios hace a traves de nosotros muchos lo desean bueno le s queda como tarea que busquen a Dios y despues pueden poner el comentario que quieran Dios los Bendiga a todos………
Fer gracias por las Bendiciones, pero parece que quien habla por conveniencia eres tu, pues en reiteradas ocasiones se ha debatido sobre otros libros de la biblia donde se habla de la conducta sexual de los humanos.
Por otra parte, todas las religiones discuten el sexo entre varones, pero nunca hablan del sexo entre mujeres. Hay que recordar que las épocas donde se escribió la biblia eran tiempos de guerra, por lo tanto era muy común tener sexo con el camarada de batalla porque pasabas meses sin ver una mujer, cosa que se repite en todas las guerras de la historia mundial.
Pero la homosexualidad, definida por el sexo entre personas del mismo genero, para nosotros los GLBT va muchísimo mas allá, porque nosotros AMAMOS, nos enamoramos de esa persona, no por el sexo.
Me da risa que el vaticano hace unos años decian: “respetamos a los gays, pueden entrar a la iglesia, pero no pueden tener sexo” Así son las cosas de este mundo.
en ninguna parte de la biblia se habla de q es apropiado eso de amarse tal como amarias a una mujer si eres hombre o lo contrario si eres mujer…asi que la biblia no solo se refiere al exo sino tambien a la relacion de pareja q llevan……no entraran en el reino de Dios
SINMPLEMENTE ME PARECE UNA COSA INACEPTABLE QUE AUN SE IGUALE EL HOMOSEXUALISMO CON LAS DROGAS Y CON ESPIRITUS MALOS…. LAS PREFERENCIAS DE LAS PERSONAS NO SE CURAN REPITO, NO SE CURAN, SE DEFIENDEN Y SE RESPETAN